| waste gate pour nos voitures | |
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jorginho Modérateur

   Age : 32 Inscrit le : 25 Juil 2007 Messages : 5805 N° dpt / Ville : Luxembourg Voiture : CupRa à ma sauce - fun et brutale
 | Sujet: waste gate pour nos voitures Lun 4 Aoû - 20:08 | |
| je voudrais savoir si quelqu'un se serait déjà renseigné pour des waste gates plus performantes pour leurs turbos respectifs!
et de faire ici la liste des différentes références suivant le modèle de voiture!
on trouve pas mal de références universelles mais je suis conscient que les meilleures sont celles spécifiques pour les turbo que nous possédons!
Forge est actuellement en train de produire et tester des waste gate pour les 2l tfsi qui sont basées sur les waste gate du K04 utilisé sur les anciens modèles 1,8l 225cv des TT/Cupra R/S3
mais si quelqu'un connaitrait déjà d'autres et bien c'est le moment de partager
alors petite explication
Principe de fonctionnement de la Wastegate - (12/10/2007)

La Wastegate est le régulateur de la pression de suralimentation. Son fonctionnement est simple: A l'intérieur, un ressort et une membrane qui vont être poussés par la pression de suralimentation (il y a une arrivée d'air en général sur la wastegate, en provenance directe du turbo). Le mécanisme pousse sur une tige relié à la coquille d'échappement du turbo. A l'intérieur de cette coquille, un petit clapet de décharge.Principe de fonctionnement
Lorsque le turbo commence à souffler il envoie la même pression à l'intérieur de la wastegate que dans le moteur, mais le ressort a une certaine puissance pour contrer cette pression et la tige reliée au clapet ne bouge pas. Il n'y a pas de fuite dans le circuit, la pression monte jusqu'à la limite du ressort.Lorsque la limite de résistance du ressort est atteinte, il se compresse et donc la tige va plus sortir de la wastegate, qui ouvre alors le clapet de décharge dans la coquille échappement. La pression de suralimentation ne monte donc plus à cause de cette fuite. La fuite étant proportionnelle à la pression dans la wastegate on arrive à la pression de régulation de la voiture, et même en continuant d'accélérer, la pression restera la même.Le phénomène de raccourcissement de la tige de la Wastegate trouve alors tout son sens: En racourcissant la tige, on met le ressort à l'intérieur en précontrainte dès le départ. Il faudra donc une pression de suralimentation plus importante pour ouvrir le clapet de la même manière et donc trouver le point d'équilibre. Voilà donc l'explication au tour de clé magique sur les voiture turbo pour gagner facilement des chevaux.Usure et dysfonctionnement
Le coup de la tige raccourcie ou même l'utilisation normale de cet élément peut à terme user la wastegate. En effet, la membrane permettant l'étanchéité peut se détériorer avec le temps, le ressort peut perdre ses propriétés d'élasticités premières...il en résulte des problèmes plus ou moins graves pour le moteur. Une membrane percée va faire monter la pression de suralimentation très haut puisque le clapet de décharge ne sera plus actionnée par la wastegate. Un ressort fatigué va très vite permettre au clapet de s'ouvrir, la voiture ne prendra plus de pression. On asiste souvent au phénomène suivant: La voiture monte bien en pression jusqu'à la pression désirée, puis plus on monte dans les tours, plus la pression chute. Le ressort est simplement fatigué, et n'arrive plus à remplir son office (il a la flemme, c'est la préretraite). Ce phénomène est souvent constaté lorsque l'on essaie de raccourcir la tige d'une wastegate fatiguée...Wastegate dure
Si vous avez bien tout suivi, vous avez donc compris l'utilité et le fonctionnement d'une wastegate renforcée (ou dure). Le ressort à l'intérieur a une élasticité moins importante, il résistera mieux aux pressions même supérieures, et donc permettra de mettre des pressions de goret... _________________ Quand la passion nous tient, la route n'est pas suffisante pour la partager! Heureusement il y a l'appareil numérique pour les partager (Merci Viperscott) ainsi que le forum L2P!!!
CupRa "R" en "évolution à la jorginho"
Dernière édition par jorginho le Mer 13 Aoû - 8:44, édité 1 fois |
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Lionel57

   Age : 23 Inscrit le : 10 Déc 2007 Messages : 2850 N° dpt / Ville : Sarreguemines Voiture : FR TDI rouge
 | Sujet: Re: waste gate pour nos voitures Lun 4 Aoû - 20:20 | |
| Bon pour commencer, c'est quoi un Waste Gate ? _________________

Présentation de ma FR TDI by Digitronic |
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deul08 Modérateur

   Age : 27 Inscrit le : 24 Mar 2007 Messages : 3860 N° dpt / Ville : 08/rethel Voiture : leon II CUPRA
 | Sujet: Re: waste gate pour nos voitures Lun 4 Aoû - 20:24 | |
| très bonne question je me posé la même ! Il va falloir créer un lexique avec les thermes technique !!! pour les novices comme moi _________________ Presentation de ma leon ICI
Presentation de mon ibiza ICI |
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noufinho

   Age : 25 Inscrit le : 08 Mai 2007 Messages : 1063 N° dpt / Ville : Paris Voiture : Seat Leon 2l TFSI 240 Cupra
 | Sujet: Re: waste gate pour nos voitures Lun 4 Aoû - 20:28 | |
| Une waste gate, c'est un régulateur de pression, c'est ce qui régule comment tourne le turbo.
Pour ma part, sur les différents kit proposés sur TFSI, ce sont des waste gate Tial qui viennent avec. |
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jorginho Modérateur

   Age : 32 Inscrit le : 25 Juil 2007 Messages : 5805 N° dpt / Ville : Luxembourg Voiture : CupRa à ma sauce - fun et brutale
 | Sujet: Re: waste gate pour nos voitures Lun 4 Aoû - 20:37 | |
| merci noufinho! je pense que je vais jetter un coup d'oeil sur les waste gate tial _________________ Quand la passion nous tient, la route n'est pas suffisante pour la partager! Heureusement il y a l'appareil numérique pour les partager (Merci Viperscott) ainsi que le forum L2P!!!
CupRa "R" en "évolution à la jorginho" |
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noufinho

   Age : 25 Inscrit le : 08 Mai 2007 Messages : 1063 N° dpt / Ville : Paris Voiture : Seat Leon 2l TFSI 240 Cupra
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noufinho

   Age : 25 Inscrit le : 08 Mai 2007 Messages : 1063 N° dpt / Ville : Paris Voiture : Seat Leon 2l TFSI 240 Cupra
 | Sujet: Re: waste gate pour nos voitures Lun 4 Aoû - 20:50 | |
| J'ai essayé uun TFSI avec un GT3071R, waste gate tial...
Sauf que dans le kit, ils avaient oublié le tube reliant la waste gate à l'échappement...
Donc la waste gate s'ouvrait dans le vide...
En roulant, de la folie le bruit que cela faisait!! |
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STREETCOPA

   Age : 25 Inscrit le : 07 Aoû 2008 Messages : 14 N° dpt / Ville : Neuchatel Voiture : Leon Streetcopa
 | Sujet: Re: waste gate pour nos voitures Mer 13 Aoû - 8:30 | |
| | Concrétement qu'est-ce qu'on obtient comme résultat en remplacant la wastegate et à quel prix?? |
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jorginho Modérateur

   Age : 32 Inscrit le : 25 Juil 2007 Messages : 5805 N° dpt / Ville : Luxembourg Voiture : CupRa à ma sauce - fun et brutale
 | Sujet: Re: waste gate pour nos voitures Mer 13 Aoû - 8:45 | |
| petite explication en 1er post!!!
je pense effectivement me tourner sur une wate gate renforcée _________________ Quand la passion nous tient, la route n'est pas suffisante pour la partager! Heureusement il y a l'appareil numérique pour les partager (Merci Viperscott) ainsi que le forum L2P!!!
CupRa "R" en "évolution à la jorginho" |
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bart
   Age : 25 Inscrit le : 11 Juin 2008 Messages : 25 N° dpt / Ville : st priest Voiture : leon 2 cupra
 | Sujet: Re: waste gate pour nos voitures Lun 18 Aoû - 10:31 | |
| | est ce que avec le vag com tu le detecte quand celui d origine est fatigué? |
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jorginho Modérateur

   Age : 32 Inscrit le : 25 Juil 2007 Messages : 5805 N° dpt / Ville : Luxembourg Voiture : CupRa à ma sauce - fun et brutale
 | Sujet: Re: waste gate pour nos voitures Lun 18 Aoû - 16:07 | |
| non!!! _________________ Quand la passion nous tient, la route n'est pas suffisante pour la partager! Heureusement il y a l'appareil numérique pour les partager (Merci Viperscott) ainsi que le forum L2P!!!
CupRa "R" en "évolution à la jorginho" |
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macreg

   Age : 30 Inscrit le : 14 Mai 2007 Messages : 617 N° dpt / Ville : Région Parisienne Voiture : CuPrA EmOcIoN
 | Sujet: Re: waste gate pour nos voitures Lun 18 Aoû - 17:10 | |
| Une Waste Gate renforcée va permettre d'avoir une pression plus importante pour le turbo mais si le turbo n'est pas lui meme renforcé pour tourner aussi vite, ca risque pas de reduire sa durée de vie ? _________________ L e o n 2 C U P R A R o u g e E m o c i o n |
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carbtech

   Age : 25 Inscrit le : 06 Mai 2007 Messages : 946 N° dpt / Ville : La possession Réunion Voiture : LEON FR 170
 | Sujet: Re: waste gate pour nos voitures Lun 18 Aoû - 17:27 | |
| il n"y a aucun gain de puissance en changeant juste la wastegate mais un gain en fiabilité
c'est sur que la wastegate d'origine qui tourne à 1 bar par exemple ne va pas bien fonctionner longtemps à 1,5 bar |
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jorginho Modérateur

   Age : 32 Inscrit le : 25 Juil 2007 Messages : 5805 N° dpt / Ville : Luxembourg Voiture : CupRa à ma sauce - fun et brutale
 | Sujet: Re: waste gate pour nos voitures Lun 18 Aoû - 18:07 | |
| carbtech! _________________ Quand la passion nous tient, la route n'est pas suffisante pour la partager! Heureusement il y a l'appareil numérique pour les partager (Merci Viperscott) ainsi que le forum L2P!!!
CupRa "R" en "évolution à la jorginho" |
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capitain91

   Age : 28 Inscrit le : 24 Nov 2007 Messages : 240 N° dpt / Ville : hambourg Voiture : C325 (avec échapement origine)
 | Sujet: Re: waste gate pour nos voitures Mer 27 Aoû - 18:19 | |
| je ne comprend pas tout la !!! la waste gate est cencé régulé la pression du turbo d'apres vous. mais lors d'une reprog, la pression est modifié et pourtant la waste gate reste d'origine. aucun resort n'est modifié est pourtant elle s'ouvre plus tard quel sont les autre parametre d'ouverture de la waste gate, et pourquoi donc la changé si on peut modfié la pression avec simplement l'electronique? _________________ Viens m'affronter!!! ! |
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macreg

   Age : 30 Inscrit le : 14 Mai 2007 Messages : 617 N° dpt / Ville : Région Parisienne Voiture : CuPrA EmOcIoN
 | Sujet: Re: waste gate pour nos voitures Jeu 28 Aoû - 9:10 | |
| Mon avis là dessus c'est qu'à un turbo correspond une Waste Gate, pour moi changer celle d'origine ne sert à rien meme niveau fabilité, meme aucune recommandation de la part de préparateur ! Avec un turbo plus gros, Waste Gate plus conséquente mais basta  _________________ L e o n 2 C U P R A R o u g e E m o c i o n |
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carbtech

   Age : 25 Inscrit le : 06 Mai 2007 Messages : 946 N° dpt / Ville : La possession Réunion Voiture : LEON FR 170
 | Sujet: Re: waste gate pour nos voitures Jeu 28 Aoû - 14:45 | |
| | capitain91 a écrit: | je ne comprend pas tout la !!! la waste gate est cencé régulé la pression du turbo d'apres vous. mais lors d'une reprog, la pression est modifié et pourtant la waste gate reste d'origine. aucun resort n'est modifié est pourtant elle s'ouvre plus tard quel sont les autre parametre d'ouverture de la waste gate, et pourquoi donc la changé si on peut modfié la pression avec simplement l'electronique? |
lla waste gate comme tu l'as compris règle mécanique la pression du turbo et elle est commandée pneumatique par la pression d'admission si la pression d'admission devient trop forte la waste sous l'effet de la pression d'admission détourne les gazs d'échappement du turbo et la pression est régulée comme ça mécaniquement
mais sur nos nouvelles voiture la pression est toujours commandée mécaniquement mais entre l'admission et la waste gate il y a une électrovanne qui va "empecher" les gazs d'admission d'arriver jusqu'a la waste gate et c'est comme ça qu'électroniquement en reprogrammant on augmente la pression turbo !
voilà un ti schéma vite fait :
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Lionel57

   Age : 23 Inscrit le : 10 Déc 2007 Messages : 2850 N° dpt / Ville : Sarreguemines Voiture : FR TDI rouge
 | Sujet: Re: waste gate pour nos voitures Jeu 28 Aoû - 23:10 | |
| Vraiment tres intéressant ton schéma. _________________

Présentation de ma FR TDI by Digitronic |
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